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Dieser Podcast wurde ein Hit, obwohl er unbequeme Themen anspricht. Was ihn erfolgreich machte

Niemand glaubte, dass ein slowakischer Podcast über Roma, die am Rande der Gesellschaft leben, Erfolg haben könnte. Trotzdem wurde er es

„Die plötzliche Popularität des Podcasts war eine Überraschung“, hörte ich von mehreren Stimmen aus der Redaktion. Das Gesprächsthema war eine begrenzte, 10-teilige Podcast-Serie, die im September gestartet wurde und sich auf die Roma-Gemeinschaft konzentriert, die in extremer Armut lebt und in den Polizeiberichten meist sehr negativ dargestellt wird.

Lassen Sie mich diesen Erfolg zunächst in Relation zu anderen Podcasts und Märkten setzen, um ihn für ein internationales Publikum greifbarer zu machen. Die erste Folge wurde von 34.000 Menschen gehört. Das ist die durchschnittliche Hörerschaft des beliebtesten täglichen Nachrichtenpodcasts im Land (Slowakei).

Das im Verhältnis gleiche Anzahl von Hörern würde in den USA rund 2 Millionen Menschen bedeuten. Das wäere die Hälfte der durchschnittlichen Hörer des Podcasts The Daily von The New York Times. Ich rechne nicht damit, dass The Daily ein weltweites Publikum hat, während der Podcast über Roma nur 5,5 Millionen slowakischsprachige Menschen erreichen kann.

Quelle: Spotify

Der Originaltitel „Odsúdení na neúspech“ lässt sich am besten mit „Zum Scheitern verurteilt“ übersetzen (ich habe mich bei der Autorin erkundigt, und sie ist mit dieser Übersetzung einverstanden, also werde ich sie für diese Kolumne verwenden). Sie geht der Frage nach, wie es zu Armut und Segregation kam und wie die gesamte Gesellschaft dafür verantwortlich ist.

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Wie es dazu kam

Der Podcast wurde von Zuzana Kovacic Hanzelova erstellt, einer langjährigen Journalistin, die ihre Karriere im Fernsehjournalismus begann. Sie wurde als versierte Reporterin beim slowakischen Staatssender RTVS bekannt, verließ ihn aber zusammen mit mehreren Kollegen wegen des Misstrauens gegenüber der neuen Leitung (und eine Reihe weiterer Probleme).

Kurz darauf schloss sich ein kleines Team von ehemaligen RTVS-Mitarbeitern Dennik SME an (wo ich auch arbeite) und bildete ein Videoteam. Außerdem wurde Hanzelova eine der wechselnden Gastgeberinnen des beliebten täglichen Nachrichten-Podcasts „Dobre rano“.

(Vollständige Offenlegung: Zuzana ist meine Kollegin. Trotz meiner frühen Beteiligung an der Gründung der Podcast-Abteilung bei Dennik SME, arbeite ich nicht mehr mit dem Audioteam zusammen und bin auch nicht mehr an der Inhaltsstrategie des Teams beteiligt].

Wie viele meiner Kolleginnen und Kollegen habe ich schon Monate vor dem Start von dem Podcast gehört und dachte, dieser Anspruch wird nur schwer zu schaffen sein. Um ganz ehrlich zu sein, gehörte ich zu den größten Skeptikern, die dachten, dass diese Serie zum Scheitern verurteilt sei, Wortspiel beabsichtigt.

Es gibt mehrere Gründe, warum ich mich entschieden habe, diesen speziellen Podcast und seinen Erfolg näher zu beleuchten. Storytelling-Podcasts, die in einer begrenzten Serie über ein einziges Thema berichten, lassen sich nur schwer produzieren. Sie sind teuer, es sei denn, man hat eine globale Reichweite, und die meisten entscheiden sich dafür, ein solches Projekt hauptsächlich als Interview in Angriff zu nehmen.

„Ich war es leid, dass fast jeder Podcast eine Talkshow in Form eines Interviews ist“, erklärt Hanzelova. „Außerdem würde mir niemand mehr zuhören, wenn ich es so machen würde, und es gab bereits viele akademische Debatten zu diesem Thema“, fügte sie hinzu.

„Destined to fail“ verwendet eine Erzählstruktur, bei der der Autor ein Teil der Geschichte ist. Sie erzählt dem Publikum, was sie fühlt, was sie gesehen hat; sie teilt ihre eigenen Geschichten und Erinnerungen und wird Teil der Geschichte.

In jeder Folge gibt es drei bis vier Hauptfiguren, die erzählen, was sie im Laufe der Jahre gesehen und gelernt haben. Das nächstliegende Genre wäre ein Dokumentarfilm.

Das ganze Projekt kam durch Zufall zustande, als die Nachrichtenredaktion von der Nichtregierungsorganisation „Menschen in Not“ angesprochen wurde, die einen Partner für einen Zuschuss suchte. Hanzelova sagte mir, dass der Podcast auch ohne die Finanzierung produziert worden wäre – dann eben mit einem geringeren Budget.

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Gelernte Lektionen

Auf die Frage nach Inspirationen für den erzählerischen Ansatz nannte Hanzelova verschiedene, vor allem US-amerikanische Sendungen, wobei der erfolgreiche Podcast Nice White Parents der New York Times und die Produktion von Serial hervorgehoben wurden. Es macht Sinn, wenn Sie beide gehört haben.

Genau wie Hanzelova, die sich in ihrer gesamten journalistischen Laufbahn mit den Lebensbedingungen, der Armut und der Segregation der Roma auseinandergesetzt hat und scherzte, dass es zwölf Jahre gedauert hat, diesen Podcast zu produzieren, wurde „Nice White Parents“ von der Peabody-Preisträgerin Chana Joffe-Walt produziert, die jahrelang über Bildung und Schulsegregation berichtet hat.

In beiden Fällen haben Sie es mit erfahrenen Reportern zu tun, die ein tiefes Verständnis des Themas und über jahrelange Erfahrung verfügen. Wenn Sie dieselben Geschichten einem Nachwuchsreporter geben würden, bekämen Sie höchstwahrscheinlich guten Content, aber keinen Hit, dafür brauchen Sie mehr Fachwissen, frühere Beziehungen zum Thema und zu Experten auf dem Gebiet.

Eines der Dinge, die sie mir erzählte und die mich am meisten überraschten, war, dass es ihr während der Produktion des Podcasts und der anschließenden Berichterstattung gelang, einige Scoops zu bekommen, die vorher nicht bekannt waren und die es in die nationale Presse schafften.

Es ist kein Zufall, dass solche Dinge passieren, wenn man einem Journalisten genügend Zeit für ein Thema gibt. Denken Sie einfach daran, wie die meisten Bücher von Journalisten vermarktet werden: Eine unbekannte, bisher nicht erzählte Geschichte über eine Persönlichkeit oder einen Prominenten wird an die Presse weitergegeben, um einen Hype für das Buch zu erzeugen. Das Gleiche gilt genauso für andere Formen von Inhalten.

Die Darstellungsform des Podcasts war dabei sehr hilfreich, da er erlaubt viele Quellen einzubinden und von Zehntausenden von Menschen angehört wurde, die wahrscheinlicheher nicht auf einen langen Text zum gleichen Thema klicken würden – auch nicht auf genau denselben. Es hat einfach etwas sehr Fesselndes, eine Geschichte zu erzählen und die Phantasie der Menschen die Lücken füllen zu lassen.

Um den gleichen Inhalt in der gleichen überzeugenden Form zu filmen und zu produzieren, wären ein viel größeres Budget und die doppelte Produktionszeit erforderlich. Außerdem sind Quellen eher bereit ohne Kamera zu sprechen, und wie Hanzelova erklärte, gilt dies umso mehr, wenn man mit Menschen spricht, die am Rande der Gesellschaft leben.

Ein weiterer Faktor, der zum Erfolg beitrug, war eine Kombination aus der Tatsache, dass ein nationales Nachrichtenmagazin die Sendung in seinem Podcast-Netzwerk bewarb, zu dem mehrere beliebte Sendungen gehören, und dass Hanzelova eine Influencerin mit hunderttausenden Instagram-Followern ist, unter denen sich viele Prominente befinden, die den Podcast mit einer Empfehlung geteilt haben.

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Feedback und nächste Schritte

„Ich habe keine einzige Hass-Mail bezüglich der Serie bekommen, nicht eine“, prahlte Hanzelova auf die Frage nach dem Feedback. In der Vergangenheit teilte sie auf ihren sozialen Konten verschiedene Geschichten der Roma und sagte, sie sei von den negativen Reaktionen einfach überwältigt worden.

„Der Erfolg des Podcasts Destined to fail hat mich positiv überrascht. In unserem Land werden Themen und Diskussionen über die Roma-Gemeinschaft oft auf Kriminalität, Gewalt und Sensation verengt, und viele Menschen haben große Vorurteile gegen sie, ganz zu schweigen von Rassismus, entweder direkt oder indirekt. Deshalb habe ich nicht erwartet, dass der Podcast ein so großes Publikum mit begeistertem Feedback haben würde“, erläuterte Jana Matkova, Leiterin der Audio- und Videoabteilung bei Dennik SME.

„Danke für diesen Podcast“ war ein immer wiederkehrender Kommentar, wenn ich das Feedback der Hörer zu jeder Folge in der geschlossenen Facebook-Gruppe las, die das Podcast-Team von SME unterhält.

Die Hörer würden die Serie ihren Eltern vorspielen, und mehrere haben Hanzelova geschrieben, dass sie ihre Meinung über das Thema geändert hat.

Für mich ist der größte Vorteil dieser Produktion das langsame Tempo, mit dem die Themen erklärt werden, verwoben mit Geschichten von Menschen, die wirklich gelitten haben.

Interessant ist auch, dass der Podcast den Zuhörern erzählt, dass sie rassistisch sind und auch für die aktuelle Situation im Land verantwortlich sind, wenn es um die Behandlung der Roma geht, von denen einige in Slums leben.

Mehr als 3 Millionen Aufrufe hat ein YouTube-Video mit dem Titel Partying In Europe’s Biggest Slum | Lunik IX des britischen Vloggers und Autors Benjamin Rich, besser bekannt unter seinem YouTube-Kanalnamen Bald and Bankrupt, in dem er eine große Roma-Siedlung im Osten der Slowakei erkundet.

Die Podcast-Reihe von Hanzelova beginnt mit einem Ausschnitt aus dem Film und erklärt dann, wie er entstanden ist und welche Fakten und Hintergründe ihm zugrunde liegen.

Erklärungen spielen eine zentrale Rolle, ebenso wie das Entlarven von Mythen und die Vermittlung echter Geschichten von Menschen.

Hanzelova plant, eine zweite Staffel des Podcasts zu produzieren. Sie möchte sich auf andere Gemeinschaften konzentrieren, die zum Scheitern verurteilt sind, am ehesten auf Familien mit behinderten Kindern.

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Foto von C D-X auf Unsplash


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